“正為此事犯愁，請教郎。”

徐世績擦幹淨汗，也沒起，便着，就着劉胡兒端來清，洗洗，抹把臉，又穿汗衫，然後端起蜜，抿，才又接着說話，說：“郎，俺先再問件事吧。”

“郎請說。”

徐世績說：“昨捕到搶酒肉幾個賊厮鳥，俺令将送入法堂，盡數殺。頭給後，現已挂頂軍亭。郎，對這件事麼？”

李善怔，徐世績這話問，還能麼？答：“這幾搶酒肉事，犯郎定規事。規規定着，‘欺侮同類者，斬’，依照規，當殺。”

“沒覺得，隻因搶些酒肉，就把們殺，未免嚴酷？”

李善遲疑，徐世績個精，面最好實話實話，於說：“郎，說嚴酷，隻因搶些酒肉，就砍頭示衆，确嚴酷。即便朝廷官法，也沒這般酷厲。最初時，确也覺得點？但咱們寨子與朝廷同。咱寨裡都何等？無視殺放為尋常事強梁好漢，對這等，以嚴酷約束，就難成規矩。因這麼轉，也就雖們隻搶些酒肉，郎為何卻也樣執規，将們殺。”

“這話，說錯點，說對半點。”

李善虛讨教，說：“請郎示，裡錯？又裡慮全，隻說對半點？”

“說朝廷官法，也沒這般酷厲。這話錯。幾，先帝朝時，曾诏令，‘文棄’，盜文錢者，便於處。若論嚴酷，昨被殺幾個賊厮鳥，們搶酒肉最起碼比文錢值錢吧？先帝朝時，個因為偷個瓜，就全被殺掉。所以，比之先帝這诏令，昨因搶劫酒肉處數，并算嚴酷。”

李善說：“朝廷竟這诏令？卻。”

“這诏令頒布時，都還童子，後來這诏令則被取消，郎曉也很正常。但這诏令雖取消，先帝後又頒布兩條诏令，條‘盜邊糧鬥以皆，沒官’，條‘署取錢以皆，報者亦處’，這兩條诏令卻直沒取消，沿用至今。郎，比之朝廷之此法，咱規，昨處幾個賊厮鳥，還覺得嚴酷麼？”

卻這個之李善，端得個浪蕩兒，成玩耍而已，東郡既非邊，其本又官吏，隋文帝這兩條诏令與分毫關系也沒，又裡會？

因而盡管得之李善記憶，腦子裡對此壓根沒印象，——這兩條诏令“文棄”這條已廢诏令比起來，骨子裡苛寡恩，謂脈相承，李善隻覺匪夷所之餘，說：“事，郎都？博聞廣見，佩，佩。”

“先帝定，突厥，突厥尊先帝以‘聖汗’，先帝斷非庸主，并且本朝肇建之初，先帝審定律，将朝諸酷刑峻法，概删除，千百餘之治罪之條，隻保留百條，開皇，诏書雲，‘欲以德代刑’，分欲以德政來治，但為何卻忽然改變，至其暮，而此等嚴酷，或用方才話說，‘’诏令達？

“俺來，細究其因，乎個字：‘亂世用典’。郎，先帝之際，戰亂已然數百，剛剛混歸統，雖統，風氣猶野，民間仍強梁，故先帝見以德政很難速扭轉民風，又已經定形，改而選擇用‘典’來矯正。

“這個選擇改變對對，姑且必言，但放到咱寨來說，‘亂世用典’個字，卻再對過！仍用話說，咱寨裡‘無視殺放為尋常事強梁好漢’，說‘亂世’，還能比咱寨裡更亂‘世’麼？所以，穩定寨，使咱寨現萬餘喽啰，盡甘從等之令，敢半分違逆，就非得用‘典’！

“從這點來說，之所謂‘以嚴酷約束，就難成規矩’這句話對，但這句話又全對，乃又為‘說對半點’。”

徐世績個強盜頭子，瓦崗寨，此時與李善對談，娓娓來，說卻盡朝廷事，好像挺違，但後來成就李善這裡，當然卻點也覺違，反而聽得津津，聞到徐世績話頭落回到寨，忙問：“敢問郎，沒說對半點甚麼？”

“古雲，‘德威并施’。‘典’威，殺頭都怕，如果隻以‘殺頭’來吓唬，強壓之必逆反，以，單純隻以‘典’治衆取。策莫過於，兼以‘施德’。威、德，‘德威’并用，便相濟，陰陽協調矣。郎，說？”

李善點頭說：“錯！郎所言甚。”品，又笑，“郎說對先帝改‘德’為‘嚴酷’選擇究竟對對，姑且必言，但郎這番話，分已作評論啊。”

“故此，‘以嚴苛約束，就難成規矩’這句話，隻算說對半點。”

李善品說：“郎。沒說對半點，說個‘德’。如此，敢問郎，咱寨‘德’麼？賞罰嚴賞麼？”

徐世績搖搖頭，說：“‘賞’利，與‘德’兩回事。”

“咱寨‘德’麼？”

徐世績沒直接回答李善，反問，說：“郎，說呢？咱寨‘德’麼？”